看尽天下奇事 感悟人间冷暖
主持人：那台湾媒体有报道说近两年台湾的暴力讨债集团的发展数量是非常惊人，在台中市仅台中市就有上千家，那我首先想请问郭先生，作为社会部的记者有没有亲身去经历这样的一种案件的现场？
郭健国：有啊，当然了，其实在这个暴力事件的发生，往往我们社会记者一定都会站在第一线，当然也是透过这样的一个职务，这样的一个角色，我们常会，就是所谓的在现场，跟随着警方，甚至于在逮捕歹徒的过程中，都会在旁边看。
主持人：你参与的这样的一个报道当中，有没有那件事件是让你觉得非常震惊非常危险的这样一个状态，能不能跟我们说一下当时的情况？
郭健国：其实早在几年前我曾经采访过一个实地的现场新闻，那当然就是警方破门攻进，那当然歹徒就是有丢所谓的手榴弹出来，甚至于说还有开枪，当然这个东西基本上是相当少见的，那当初是因为有嫌犯把被害人的家属给控制住，那警方原先是采取所谓的掳人勒索的案件在进行，那没想到这个事情导致到后来的时候，是发现到说债务上的纠纷，那这个债务上的纠纷就是因为欠钱，欠了钱庄，还不出钱来，那当然就是黑道可能就是狮子大开口，认为这个被害人他可能家里背景是不错，只是一时凑不出钱来，那进而就恐吓，绑架了他们的家人，当时嫌犯是丢了一些所谓的手榴弹甚至于开枪，那当然警方有适时还击，嫌犯有一些是被击毙的，所谓击毙，就是有可能被打死的，那当然有一些趁乱逃走的。嫌犯的年龄层，近年来都是相当的低的，也就是越来越年轻化，当然他们也有组织化，比如说他们有他们的制服，他们有他们的一些棍棒，甚至有他们的一些班规，组织一些法条，当然不外乎还有一些暴力的一些工具，就是所谓的枪支甚至于说是刀械，诸如此类的这些东西。
解说：据了解，一般暴力讨债集团的做法是先在报纸上刊登一些极具诱惑力的放贷广告，诱使缺钱的民众跳入陷阱，再以高额月息肆无忌惮敲诈，被害人倘若无力支付超高利息，集团成员便打电话扬言斩断手脚、强押妻女卖身当妓女，甚至趁着夜深人静前往借款人住处泼油漆、张贴恐吓传单、砸毁车辆等。这些暴力行为，常常使左邻右舍也跟着平白无故遭殃。 据台湾卫生部门统计，2006年台湾共有4000多人自杀，这些自杀者，不少都是被暴力讨债给逼死的。另据台湾当局相关部门公布的一项调查显示，有高达83.79%的受访民众觉得“暴力讨债”最严重，还有64.43%的受访民众，对当局宣示改善治安，持悲观态度。
主持人：郭先生是作为一个前线的记者，他亲眼目睹了这样一个讨债集团的一种残忍的暴力的行为，那我想请问叶先生的是，那么台湾媒体报道说，这几年
暴力集团的讨债公司成长数量非常惊人，仅台中市就有上千家。怎么来看待为什么暴力讨债集团数量为什么有这么快速发展？
叶耀鹏：我看这个可以从各个方面来，我们来给它分析，首先我们从经济面来分析，台湾这几年来，自从民进党执政以后，整个失业率上升，然后国民所得衰退，整个内需的经济也不振，因此导致民生凋残。在这种情况之下的时候，大家当然都是为这个金钱所逼。台湾社会已经形成了M型的社会，所谓M型的社会，就是说要么一方面是很有钱所得很高，一方面是非常穷的，所有的中产阶级就往底部沉沦，中产阶级要沉沦，变成贫苦阶级了，所以这种情况之下，再加上各个银行界，他们为了要拓展业务，他们不惜推行很多的这种信用卡，就是我们所谓这个卡奴，卡奴的存在，那么信用卡推出来，你只要有能力来。可是你如果要借钱，你来借就可以，你只要提供这个人头、账号、姓名就可以借到钱，可是借到钱，借钱是一回事，还钱是一回事，一旦没有办法还钱的时候，银行又把这些坏账丢给所谓的讨债公司，讨债公司就把它组织化，组成公司，然后来讨债，在这种情况之下的时候，就会自然而然，欠债的人多，被欠的也多，那么还不起的更多，这种情形，讨债公司就应运而生了，那么讨债公司他们可以透过这个讨债，可以得到相当的利润，那么这是我想是最主要，台湾这几年，讨债公司多就是因为债务人多，债务人多就是因为民生凋残，民生凋残就是因为失业率增加，失业率之所以增加，就是内需不振，内需之所以不振，就是执政无能，所以这是一种恶性的循环导致的结果，所以说认真来讲，为什么这个讨债公司会增加得那么快，那么多，执政者难辞其责。
主持人：本来欠债还钱是天经地义的事情，但是让大家不解的是为什么台湾讨债集团会用极端的残忍的暴力手段来进行讨债呢？
叶耀鹏：根据这个暴徒他的口味，他希望借你30万新台币，能够从你身上刮取100万新台币回来，那纵使用了暴力，没有办法刮到100万新台币，起码这个债务人，他会竭尽所能的还你20万新台币也好，最起码30万新台币，起码你的本也还给你，这是一个暴力集团，讨债集团，他们心里头所存的，但是能够真振达到他们理想中，他们所要的目标，我认为还是比较困难，为什么？毕竟会被讨债到这个地步的人，都是已经走投无路的弱势者，为什么？别人没有钱就是没有钱，今天就是没有钱才会给你借，才会那么高利贷给你借，那么暴力是不是真的可以讨回来呢？我很存疑，但是对暴徒来讲，他们认为除此之外，别无更好的手段，而且他们也不是无视于人权的存在，无视于为人应该有的什么道德标准，对他们来讲那根本就天方夜谭，他们心中只有一个信律，一个铁律，什么？就是暴力。
