主持人:那我手里有一份调查是关于台湾民众认为那些治安问题最为严重的一项调查,结果显示,有近84%的受访民众就认为说“暴力讨债”最严重,甚至超过了“毒品泛滥”、“绑票勒索”及“黑枪泛滥”等问题。那叶先生怎么来看待暴力集团讨债事件的增多它会对整个社会造成多大的危害呢?
叶耀鹏:当然,它对社会造成的危害是非常巨大的,为什么?因为讨债这个不光仅只是跟你借钱的这一个债务人,他受到伤害,而且包括他的家人也受到伤害,连带他的亲戚他的朋友都会受到伤害,比方你是债务人,他到你孩子上下学的地方去举牌子,某某人的父亲欠钱不还,你想想看,这个影响多深远,影响到小孩子幼稚的心灵跟创伤,不仅如此,他还无所不在,如幽灵般的依附着你,到你家的附近去撒“冥纸”,泼狗血,写标语,你看这个虽然没有施加以暴力,但是这种种的行为给精神上的虐待,那不下于这个暴力的,所以这个讨债集团他们的存在可以说是无孔不入,无所不在。因此这个讨债集团他对我们社会的危害跟影响是相当的巨大。接着他这个讨债集团也不是一个单一犯罪,刚刚我们这个郭先生他说了,他说讨债集团,你最后的时候,这个大哥级的人物很难,就真振的主谋很难能够揪得出来,为什么呢?因为在第一线的这些小弟,小朋友们,他们被抓到以后,他们不敢承认说是什么人指使的,为什么?一旦如果你承认了什么人指使的时候,他本身也会受到制裁,那他如果只要不承认的话,就到此为止,由他一个人扛下这个罪,那么这些大哥搞不好,还可以背后来接济或者是照顾他们,因此讨债集团的犯罪形态已经变成了一种组织化,组织化的犯罪形态,对于社会的影响是深又远又广的。
主持人:应该说这些事件都是相当恶性的事件,让民众最担心的是他们自己都没有这种安全感了,我想请问郭先生对于这样严重的影响了社会治安的事件,台湾的警方做了那些方面的努力呢?
郭健国:台湾的警方在打击犯罪,其实当然了,我们每天还是常常可以看得到说,他们常常有在破案,比如说像刚才您所提到,在这个月8号跟9号有暴力讨债把被害人打成植物人,甚至于说台中的宠物店的部分,其实警方都有把这个所谓象征性的案件都逐一的在侦破,其实这只是冰山的一角,只是一个个案而已,还有在你我没有报道,还没有看到的地方,还发生这样的暴力事件。其实就像刚刚委员有讲到,其实台湾借钱的人,真的是因为经济压力的关系,借钱真的不少。
叶耀鹏:对于讨债集团,警方对犯罪的努力防范也好,缉捕也好,有分几个方面来讲,如果说各方面的凶杀案,那一般的社会治安事件,飙车案,他们用围堵的,但讨债集团,讨债集团你没有发生,他真的是无从防范,因为哪一个债务人,他怎么知道,什么时候自己还不起,什么时候他会知道这个债务会移转由讨债集团来跟他要呢?他也不知道。所以警方更无从知道,警方就这一部分的犯罪只能当你事情发生以后,他才能够缉捕,那么这个缉捕的方式有很多,还有现场人犯的缉拿,或者是通联记录的循线蛛丝马迹,顺藤摸瓜,这样子,把所有的凶残的犯罪集团,一一把他取出来,所以警方这方面来讲,应该是属于被动,他没有办法积极主动防御,或许是基于警力的关系。另一方面基于人权的保护关系,在没有犯罪实施之前,他也无从说,说要抓你就抓你,这也不可能的事情,因此就这方面,讨债的这一方面的治安事件,破获率,总的来说会相对偏低。如果你破案率高的时候,这些暴力集团他们会知道知所节制,因为总是会被破获嘛,那如果同样的,你破案率低的时候,破案率低的时候,大家就屡试不爽。那接下来我们不要忘了,台湾还有一阵子很流行什么抢案,每天几乎整个台湾各地,大概有发生一起或两起或三起,平均数字,每天一定都有的,那么同样的道理,讨债,暴力讨债跟这个抢劫案都没有办法破案的时候,他跟着这些歹徒就会胆子越来越大,那么就不把警方看在眼里,所以他数量会急速的窜升,他讨债的手法也会越来越目无法纪,越来越大胆。
主持人:可能大家还记得在台湾行政部门负责人苏贞昌在2006年初上任的时候,曾经信誓旦旦表示“半年内要改善台湾治安”,但是到现在为止我们看到暴力讨债事件不仅没有减少,而且在不断增多,台湾当局面对这样的社会治安状况,应该承担什么样的责任?
叶耀鹏:这个特定型的犯罪,如果普遍化的时候,这个所有的行政首长,当然就难辞其咎,应该负起这个责任,你刚才说过,苏贞昌也提过,如果治安不好,他愿意下台。可是到现在,他有没有认真面对呢?我并没有觉得他有认真面对,无论从数据上来看,从各方面来看,他的破案率并没有更高,有的时候搞的警察吃案,有案不报,这样子免得破案率就会降低,因此这个都是所有的台湾的政治人物所必须要诚实而严肃面对的。
主持人:我援引一位专家的话说:“犯罪是人类共同的敌人。”要给台湾民众一个安宁祥和社会环境是非常重要的。来源:央视国际《海峡两岸》栏目